В последние годы достаточно быстрыми темпами развивается производство, импорт и внутреннее потребление оцинкованного и окрашенного проката на российском рынке. С другой стороны возрастает конкуренция со стороны ряда альтернативных материалов, выступающих товарами-субститутами для продукции переработки сталей с покрытиями (например, мягкие кровли и т.п.).
В то же время участники рынка отмечают негативные моменты, связанные с отсутствием современных актуальных технических регламентов, регулирующих применение современных материалов (в том числе и из сталей с покрытиями) в строительстве. Это влечет за собой усиление недобросовестной конкуренции, связанной, в том числе, с занижением толщин используемого металлопроката или толщины цинкового покрытия, что влечет аварийность и снижение сокращение сроков службы готовых изделий.
Эти и другие проблемы обсудили в прямом эфире участники онлайн-конференции "Производство изделий и конструкций из сталей с покрытиями: как оно развивается и что его тормозит?"
Смотрите и слушайте видео и аудиозаписи, читайте стенограмму ответов.
Производство изделий и конструкций из сталей с покрытиями: как оно развивается и что его тормозит?
Производство изделий и конструкций из сталей с покрытиями: как оно развивается и что его тормозит? 1.
Всем
(прислан 14.01.13):
Господа, добрый день! Могли бы вы озвучить свои прогнозы относительно того, как будут изменяться цены на плоский прокат с покрытиями на российском рынке в 2013 г.?
Добрый день всем тем, кто смотрит нашу конференцию, кто слушает, кто внимательно наблюдает за теми вопросами, которые задаются, и самое главное, тем, кто их задает, потому что очень приятно смотреть, что в первые дни было несколько вопросов, потом все больше и больше. Пока я ехал сюда, в эту студию, количество вопросов буквально удвоилось.
Теперь по поводу вопроса. Мое видение на будущий год: безусловно, будет некий традиционный подъем к лету будущего года. И в зависимости от того, какое будет лето, также будет осенний или спад, или тоже небольшой подъем. Чтобы дать более правильный, более точный прогноз и услышать о тех тенденциях, которые существуют на рынке стали с покрытием, я всех приглашаю на 8-ю конференцию, которая будет 14-15 марта этого года в Москве, по оцинкованной стали и стали с полимерным покрытием, где мы сможем обменяться оценками, и будут представлены более весомые доклады, в том числе, и мой. Сегодня у нас еще только начало года, и сделать более достоверный прогноз я не берусь.
Обычно я выступаю с докладом на мартовской конференции, представляю график тенденций и предлагаю заключить пари, и потом через год мы смотрим то, что было предложено на предыдущей конференции, как вел себя рынок в прошедшем году. Это уже в марте можно будет спокойно сделать, потому что появится более достоверная статистика.
Добрый день, уважаемые слушатели. Я хочу сказать, что гадать на кофейной гуще совершенно бессмысленно, тенденция будет такая же, как во все остальные годы. Нам, переработчикам, глубоко безразлично, какая будет цена, лишь бы она не колебалась, лишь бы была стабильной, чтобы нас не загоняли в положение, как в 2008 г.: сначала купили по высоким ценам металл про запас, а потом за дешево его продали.
Предсказывать сегодня что-либо невозможно. Мы должны искать свою прибыль в своей добавленной стоимости, а не в стоимости металла. Если идет спекуляции на металле, тогда да – конечная стоимость играет роль. А для нас, переработчиков, она практически роли не играет.
Добрый день, уважаемые слушатели и участники видеоконференции! Мне остается только поддержать моих коллег. Действительно, цена, наверное, сейчас подскочит, пойдет вверх традиционно. Единственно, что, скорее всего, она опять же традиционно будет колебаться.
2.
Масленникову С.Г. (прислан 14.01.13):
Уважаемый Сергей Германович! Расскажите, пожалуйста, о том, как развивается ваше производство в Тульской области? Каковы были итоги работы завода металлоконструкций и завода сэндвич-панелей в 2012 г.? Когда можно будет посетить эти производства в рамках поездки РСПМ?
Завод металлоконструкций весной прошлого года достиг проектной мощности в 2 тыс. т металлоконструкций в месяц. На этом уровне мы стабилизировались и весьма успешно выполняем заказы наших потребителей. Помимо этого, сейчас мы расширяем цех металлоконструкций, делаем к нему пристройку площадью 25 000 м2 и хотим к концу будущего года выйти на объем 3,5-4 тыс. т металлоконструкций в месяц. Задача большая, но стройка идет очень быстро. Каркас нового цеха уже смонтирован, сейчас уже идут работы в большей степени внутренние, хотя не до конца закончен монтаж сэндвич-панелей, все идет параллельно, и строители стараются закончить возведение здания быстрее.
В апреле мы запустили производство минеральной ваты, а к концу года мы уже вышли на 80-90% проектной мощности. Сегодня мы освоили всю гамму минеральной ваты плотностью от 30 кг/м3 до 200 кг/м3. Качество нашей продукции очень высокое. Практически все производители сэндвич-панелей покупают у нас минеральную вату. Также сидящий за столом Д.Андреев является одним из первых потребителей минеральной ваты. Сэндвич-панели, которые мы закупаем сегодня у компании «Металл Профиль» для собственных нужд, и для комплектации наших заказов с завода в городе Балакирево, имеют начинку всю полностью из нашей минеральной ваты. Также «Металл Профиль» употребляет нашу минеральную вату для своих заказов.
По поводу линии сэндвич-панелей. Монтаж полностью был закончен перед европейским Рождеством, монтажники уехали, на будущей неделе они приедут и начнут пусконаладочные работы. То есть практически мы планируем начать производство сэндвич-панелей в феврале, тогда мы уже выполним первый заказ для собственных нужд, в первую очередь, а в дальнейшем уже предложим рынку.
Наше производство посещается, в первую очередь, нашими заказчиками. Кстати, первыми наш завод посетила компания «Металл Профиль» осенью прошлого года в составе 8 человек. Специалисты изучили качество нашей ваты, после чего было принято решение о закупках этого чудесного материала.
По поводу посещения других, сторонних товарищей, то мы сейчас планируем строительство инженерного центра. Решение об этом было принято в конце прошлого года, соответствующий приказ будет подписан мною весной. Это будет глобальной структурой, которая будет заниматься, в том числе, и приемом делегаций, обучению, показам и так далее. Мы хотим в летнее время закончить благоустройство. И я думаю, что если к осени мы закончим благоустройство и построим здание инженерного центра к началу будущего года, то после завершения всех этих работ я к Александру Геннадьевичу обращусь с тем, чтобы он организовал уже в рамках нашего Российского союза поставщиков металлопродукции посещение нашего завода, когда сможем представить полностью все подразделения, все три завода: металлоконструкций и теплоизоляционных изделий, выпускающий минвату и сэндвич-панели. Полностью во всей своей прелести.
3.
Андрееву Д.А. (прислан 14.01.13):
Могли бы вы более подробно представить Ваш новосибирский проект? Какое производство там запущено, какой мощности, какая продукция там будет производиться?
В целом в Сибири нами запускается два проекта: для Центральной Сибири - это огромный завод в Новосибирске и для Восточной Сибири и Дальнего Востока - это завод в Иркутске. Суммарная мощность более 300 тысяч тонн в год. Изюминкой предприятия в Новосибирске является запуск линии ТСП, который по качеству и скорости выпуска продукции имеет мало аналогов в Европе, а в Сибири вообще не имеет. Плановый запуск линии – весна этого года. Там будет производиться весь спектр продукции, как по кровельной системе, так и фасадным, и ограждающим конструкциям, абсолютно все виды покрытий будут прокатываться. То есть вся ассортиментная линейка, которая представлена в нашей Группе компаний.
4.
Елисееву Ю.Н. (прислан 14.01.13):
Юрий Николаевич. вы очень много говорили о том, что в России отсталая нормативная база по техрегулированию в строительстве. Что-то сдвинулось в этом отношении в последнее время "с мертвой точки"? Какие действия предпринимаются в этой сфере РСПМом, ВАМом, ГК "Стальные конструкции"?
Я бы к ответу на этот вопрос хотел присовокупить еще 13-й вопрос, который задал Дмитрий из Москвы, там практически одно и то же.
У нас как была отсталая нормативная база, так и осталась. Что сдвинулось в последнее время? Национальное объединений строителей взялось не за свое дело – начало перевод Еврокодов, так называемых стандартов на проектирование. В связи с тем, что они эти стандарты просто-напросто переписывали с белорусских копий и не имели официальной санкции на перевод и распространение вот этих самых кодов, Европейский комитет вынес им предупреждение: если они не уберут со своего сайта эти переведенные европейские нормативы, то на них подадут в суд. Нострою было предложено заключить договор между Россией и Евросоюзом о том, что Россия в рамочном плане присоединяется к признанию стандартов на проектирование (Еврокодов) для себя законными, – тогда Европа нам разрешит делать официальные переводы, как сейчас делается в Белоруссии. А в настоящее время все стоит, и никто ничего в строительной отрасли не делает.
Вы сами видели, чем закончилась история с Росстроем, когда оттуда все уволились, Минрегионразвитие как не обращало внимание на строительную отрасль, так и не обращает.
По каким нормам строительные отрасли будут работать при Таможенном союзе?! Кстати, недавно я узнал, что у нас, кроме Таможенного союза и объединенного государства, есть одна еще структура, какая-то комиссия, в которой даже министры есть.
Белорусы идут по пути Европы плотно и обоснованно, казахстанские товарищи тоже также на это смотрят, а российские, к сожалению, пытаются навязать свои бывшие советские нормы белорусам и казахам, на что те, конечно, категорически не согласны. В связи с этим получается, что законодательство в области технического регулирования всех трех стран совершенно разное и иметь общие документы невозможно, потому что они должны все-таки отвечать одному какому-то политическому стандарту.
Что предпринимают общественные организации? Мы ничего не можем предпринять, кроме того, что говорить о состоянии дел, которое сложилось. И мы на всех совещаниях, где присутствуем, говорим об этом. А в связи с тем, что у нас никакой власти, ни законодательной, ни исполнительной не наблюдается в наших общественных организациях, поэтому мы только можем ставить вопросы и вести пропаганду, что нам все-таки нужно идти наравне со всеми странами, которые мы называем передовыми и цивилизованными, плыть в одном русле. Я думаю, что пребывание в ВТО заставит все-таки нас прийти к какому-то общему соглашению, чтобы не идти отдельно от всего мира.
5.
Андрееву Д.А. (прислан 14.01.13):
Прокомментируйте, пожалуйста, информацию о том что Металл-Профиль с каждым годом все больше и больше концентрируется на торговле сырьем, а не на продвижении готовой продукции? Эта тенденция сохранится?
Уважаемый Михаил Петрович, компания «Металл Профиль» не концентрируется на продажах рулонов. Более того у нас нет в планах продаж рулонов, и у сотрудников нет мотивации продавать. Компания представлена практически во всех регионах страны, и ее заводы также представлены во всех регионах, кроме Дальнего Востока, и волей не волей мы служим неким раздражителем, либо компании, которую используют в качестве шантажа для других компаний с целью закупки рулонов.
Еще от себя добавлю, что у нас на протяжении последних лет отрицательный прирост по продажам рулонов, и мы по-прежнему сконцентрированы на выпуске готовой продукции – на том, чем мы любим и умеем заниматься, – это профилированием и качественными продажами.
6.
Всем
(прислан 14.01.13):
Здраствуйте ! Многие предприятия переработчики стали с покрытиями перешли на изготовление кровли толщиной 0.35-0.37. Причем покупатель (физик-лох) при этом считает, что раз предлагают такую продукцию, то значит это можно монтировать на крышу. И берет, и монтирует. В результате получает разочарование , горе и беду. Могут ли предприятия-переработчики в рамках РСПМ взять на себя добровольные обязательства не использовать при производстве кровли и фасада сталь толщиной меньше 0.45 мм. и просить наши металургические предприятия включить защиту от дураков - установить одинаковую цену за погонный метр окрашенной рулонной стали толщиной от 0.45 до 0.35 мм. То есть ,исключить экономический смысл для использования тонкой стали?
Во-первых, я могу только одно сказать: если есть сталь 0,37 мм, каждый должен искать для себя то, что ему нужно. Я не собираюсь на себя брать какие-то обязательства и как-то ограничивать себя в использовании этого материала для кровли. Я только обязан говорить одно: из какой толщины стали производится продукция, и я это делаю, а дальше уже дело либо проектировщика, либо самого человека выбирать, будет он это брать такую продукцию или нет. А все стандарты во всем мире всегда добровольны. Поэтому применять или не применять – это дело потребителя и не более того.
Мы с коллегами последние три года и даже больше на всех конференциях приглашаем представителей металлургических комбинатов и стараемся оказать на них давление, ведем пропаганду, чтобы они не производили прокат такой толщины. Если они ее не будут производить, то хотя бы люди не будут покупать. Более того, мы уговариваем их принять нормативные документы о том, чтобы как-то регламентировать применение данной толщины в строительстве. Потому что действительно хочется, чтобы после нас здание стояло, и люди жили, не разочаровываясь в материале, который они приобретали. Но здесь больше вопрос не о том, что мы должны взять на себя обязательства, а вопрос о честности и порядочности при продажах товара. Скажем, металл толщиной 0,4 мм был всегда, поступал с Европы, но всегда поставщики честно указывали толщину металла. После кризиса, после 2008 г., многие просто перестали указывать толщину, либо не писать фактическую. То есть мы видим данные таможни, что ввозится металл толщиной 0,35-0,37 мм, но почему-то ни одна компания (в принципе, нам даже известно кто его возит) не позиционирует и формально как будто бы не продает такой прокат. Поэтому здесь не столько к нам вопрос, а больше вопрос к нашим поставщикам.
Этот вопрос очень старый и поднялся он впервые, когда был организован наш Комитет по продвижению стали с покрытием на российском рынке в составе Российского союза поставщиков металлопродукции, когда возникла проблема так называемых «100 грамм». Проблема «100 грамм» возникла раньше, чем «проблема 0,37 мм». «100 грамм» – это значит 100 грамм цинка на кв2. Тольщина покрытия доходила даже до 80 грамм, до 60 грамм. Но это, в принципе, уже не оцинковка, это следы цинка. Такой материал, как показала практика последних лет, даже в условиях Подмосковья не выдерживает ни дождь, ни снег, потому что если крыша сделана из такого материала, она через 2-3-4 года начинает корродировать.
Но проблема, на самом деле, намного глубже, острее и важнее. Потому что наш бизнес - это бизнес переработчиков, небольших компаний (за исключением, наверное, сидящих здесь трех человек, еще нескольких компаний, но все равно не так велик). Бизнес металлургических комбинатов существенно выше, их маржа намного больше. В журнале Forbes написано, какая у кого маржа. Никого из присутствующих здесь за столом в этом списке нет или фамилий владельцев наших компаний тоже не наблюдаются.
К чему я это говорю? Кровельные материалы ведь не ограничиваются оцинкованной сталью и сталью с полимерным покрытием, существуют другие виды кровельных материалов – такие, как битумная черепица и другие виды покрытий, объемы производства которых с каждым годом в России увеличиваются в разы. Если посмотреть на темп роста рынка стали с покрытиями и объемы производства материалов-субститутов, то темп роста материалов–конкурентов выше, и это очевидно. И новые заводы, которые строят компании-производители этих материалов, опережают нас. Поэтому нужно руководству наших комбинатов задуматься над будущим тех инвестиций, которые они сделали в свои предприятия, – это десятки и даже, может быть, сотни миллионов евро. Поэтому наши усилия, которые мы на сегодняшний день предпринимаем в рамках Союза поставщиков металлопродукции, большие. Мы встречаемся с представителями «Русской Стали», мы несколько раз выходили на совещание в Минпром, я был докладчиком, Александр Геннадьевич, г-н Елисеев, ребятаиз Металл Профиля. То есть мы активно пропагандируем и лоббируем, но, к сожалению, у менеджеров дирекций по сбыту свои задачи. Стоят у них задачи выполнения плана продаж, так же как и у наших менеджеров, и поэтому они продвигают то, что кому-то надо. Но рано или поздно наступит критическая точка. Я думаю, что этого не так долго ждать осталось, может быть три года или пять лет: надо посмотреть на темпы роста объемов производства конкурирующих видов. В настоящее время ухудшается экология, строится масса вредных производств, поэтому и корродируют крыши из металлочерепицы и профнастила. И клиент голосует рублем – он уходит от нас, наших коллег, уходит в конкурирующие области. Поэтому, я думаю, что в ближайшие годы наши металлурги все же примут правильное решение и займутся наконец-то инвестициями не только в производство, но и в продвижение продукции, которая производится из их материалов, то есть займутся популяризацией применения стали с покрытием в народном хозяйстве.
7.
Елисееву Ю.Н. (прислан 15.01.13):
Уважаемый Юрий Николаевич, я представляю малое предприятие «Базальт», г. Самара. Мы выпускаем утеплители, характеристики которых значительно превосходят существующие аналоги. Но проблема в том, что их неохотно применяют в своих проектах проектно-конструкторские организации. Каковы, по Вашему мнению, причины этого и можно ли дать какую-то оценку перспектив и возможностей внедрения прогрессивных технологий в строительстве? Что надо предпринять, чтобы наша продукция скорее нашла своего потребителя? Куда обратиться? Кому написать? Путину? Медведеву? Помогите!!!
Спасибо, Евгений Павлович, за вопрос. В рамках Российского союза поставщиков металла мы писали письма и Путину, и Медведеву по этому поводу. Но, естественно, никакой реакции не было. Проблема в том, что в России нет пути, который бы обеспечивал продвижение новых видов продукции в производство. Вместо этого у нас есть прямое запрещение разрабатывать своды правил для новой продукции – это постановление Правительства №898 от 19 ноября 2008 г., подписанное В.Путиным. В этом постановлении обязанность разработки свода правил по применению новых видов продукции возлагается на соответствующие министерства. В нашем случае - это Минрегионразвития. Вы, наверное, сами видите, что в этом министерстве никто никогда и не работал в строительстве, поэтому нет профессионалов, которые в этом разбираются.
Почему проектно-конструкторские организации плохо это дело принимают? Дело в том, что наши проектные организации привыкли работать по СНиПам, а они никогда не несли личной ответственности. Если что-то случилось, но было сделано в соответствии со СНиПом, то отвечал СНиП. Поэтому они и делали все по СНиПу. Если ли же закладывать в проект новую конструкцию или новый материал, то нужно отвечать лично. А для этого нужно либо уметь считать, либо уметь сопоставлять данные. Или самое главное и самое страшное – это брать на себя личную ответственность за применение того или иного вида материала. Никто не хочет быть за это ответственным, лучше построить из старого, известного, и пусть за тебя отвечает СНиП.
Кроме того, внесло свою лепту Постановление №1047 об обязательном применении стандартов и СНиПов при проектировании. Теперь проектная организация не хочет иметь проблемы при прохождении экспертизы. Зачем она будет связываться с новым видом продукции, если есть старая?! Их не волнуют экономические показатели, какие будут у заказчика. А заказчик в большинстве случаев денег не считает, ему нужно, чтобы побыстрее экспертизу пройти без лишних взяток, без лишних головных болей. А когда закрыт путь для инноваций в строительстве, тогда, конечно, никакой новый вид материала и не пройдет никогда.
8.
Елисееву Ю.Н. (прислан 15.01.13):
Юрий Николаевич, здравствуйте! Я представляю отрасль мостостроения Санкт-Петербурга. В нашей отрасли сложилась жёсткая конкуренция, мы ближе всех к Европе, к тому же Россия теперь член ВТО. Интересно было бы знать вашу точку зрения на дальнейшие перспективы строителей: все ли устоят, выдержат натиск зарубежных конкурентов? Может быть, что-то посоветуете?
Кроме того, что работать, посоветовать тут нечего. Я уверен, что все строители выдержат это. У нас сейчас в строительстве сложилась следующая ситуация: у нас нет специалистов для строительства крупных сооружений, таких как доменные печи, выдвижные высокие трубы, нет монтажников (это был дефицит и в советское время), сварщиков нет, крановщиков не хватает. Но зато за годы кризиса, с 2008 г., показала себя другая отрасль – частное домостроение. Не только дома, но и какие-то маленькие цеха, заводики – что-то такое сугубо личное, которое развивается на деньги из «черного нала». Как сказал мне работник банка, сейфы и банковские ячейки сейчас трещат от «черного нала». Куда его реализовывать?! Еще со времен Аль Капоне не нашли способ, как их вводить в оборот законно. Поэтому и строят для себя. И на себе все ощутили, что резко возрос спрос на профили, которые идут в сугубо частное правительство. Спрос на промышленные виды профилей сократился в 2,5-3 раза, зато почти в 2 раза вырос объем вот этих маленьких профилей. Так что я не думаю, что ВТО будет сильно грозить строительным организациям, но сильно ударит, конечно, по проектировщикам. Они не знают языки, и если мы будем переходить на стандарты проектирования Европы, то это очень больно по ним ударит. Это мое мнение.
А что касается нашей отрасли, которую мы здесь представляем – производство металлоконструкций, гнутых профилей, я смею вас уверить, что у нас оборудование ничуть не хуже, чем в любой точке мира, по качеству никому не уступает, а порою превосходит, и технологии такие же – самые передовые в мире. То есть мы, все здесь сидящие за столом, давно подготовились для перехода в ВТО.
9.
Андрееву Д.А. (прислан 15.01.13):
Рассматриваете ли Вы возможность налаживания собственного и совместного производства окрашенных рулонов в СФО? И если да то в каком регионе?
Уважаемый господин Чжан, нет, не рассматриваем и никогда не рассматривали ни в Сибирском регионе, ни в Центральном, ни в какой-либо стране. Еще раз повторюсь, отвечая на вопрос №5 по продажам рулонов. Мы хотели бы оставаться профессионалами в том, чем мы любим и умеем заниматься – это профилировать и качественно продавать. Более того, что у нас очень теплые, тесные отношения с нашими поставщиками – металлургическими комбинатами, и мы считаем, что они – профессионалы в этом вопросе, нам не следует туда никак абсолютно лезть. Я даже скажу такой афоризм: пытаясь широко шагать, можно порвать штаны. Это абсолютно не наша тема.
Конкретных планов нет, но я полагаю, что мы этого не избежим. Во-первых, потому что наше российское население с русскими корнями категорически не хочет работать, в принципе, и ничем их не заставишь, никакими материальными благами. У нас за последние 8 лет зарплата выросла в 6 раз, а производительность осталась на том же уровне, и невозможно найти пути, как это дело повысить и сдвинуть со своего места.
Кроме того, не забывайте, что еще и государство всеми силами старается уничтожить средний и малый бизнес, и те законы, которые принимаются, направлены на прямое уничтожение таких предприятий, которые, допустим, я сегодня представляю. Я могу привести массу документов и действующих законов, которые прямо направлены на то, что бы я никогда не работал и либо уходил в тень и сел в тюрьму, либо бросил все и уехал куда-нибудь. Поэтому если долго не будет российских инвестиций в родной стране, значит, китайцы придут на это пустое место, потому что территория наша этому способствует.
Принятая государством мера по поводу введения ограничения на импортные пошлины, на ввоз в Российскую Федерацию стали с полимерным покрытием из Китайской Народной Республики, конечно, сделало свое дело. В прошлом году я на конференции сказал, что мы с вами увидим, чем это закончится. И я скажу следующее: я не знаю, где, в каком регионе что строится, но компания «Стальинвест» спроектировала полностью здание для одной линии нанесения полимерных покрытий в одном из близлежащих регионов, и это большой цех, прекрасно оснащенный, очень качественный, и монтаж оборудования в нем уже ведется, согласно информации от тех людей, кто работает над этим проектом, которые были нашими заказчиками. И таких заводов, таких цехов мы поставили не один.
Иными словами, если мы не даем товарищам из Китая продавать здесь, они приходят и производят здесь. И следующий этап, который обещают для металлургии, – ввести пошлину против китайской оцинковки, закончится тем, что эти агрегаты полимерных покрытий, которые построены, прирастут еще одним агрегатом, который называется «агрегат нанесения оцинковки», и тогда появится у нас так называемый третий передел, то есть холодный прокат, будут реверсивные линии стоять – линия цинкования, линия полимерки. Линии полимерки, о которых я говорю, имеют хорошие показатели, объем производства 150-180 тысяч тонн в год. Поэтому в этом году на нашем рынке мы увидим эту продукцию. Оборудование, со слов тех, кто там его монтирует, классное. Основные узлы сделаны не в Китае, а в Японии на самых передовых японских заводах.
Еще раз всех приглашаю в марте на конференцию. Конференция будет очень интересной, очень животрепещущей, потому что есть масса новых данных, и мы все с вами о них узнаем, придя в марте на конференцию, которая проводится журналом «Металлоснабжение и сбыт» совместно с Российским союзом поставщиков металлопродукции.
10.
Елисееву Ю.Н. (прислан 15.01.13):
Здравствуйте! Интересная форма общения, хотя тема поставлена очень узко.
Меня зовут Николай Семенихин, я из города Нижнего Новгорода. Несколько лет назад я принимал участие в конференции по строительству, где Вы, Юрий Николаевич, являлись одним из ключевых докладчиков. В Вашем выступлении звучала критика идеи создания института саморегулирования в строительстве, в особенности в части передачи СРО государственных функций. Отмечу, что Вы во многом оказались совершенно правы: СРО существуют, а порядка в отрасли стало ещё меньше. Здания рушатся, краны падают, люди гибнут, но никто никакой ответственности не несёт. Вопрос: изменились ли Ваши взгляды на идеи саморегулирования в строительстве? Могли бы Вы прокомментировать ситуацию с Росстроем? Кто сейчас "регулирует" производство стройматериалов (в том числе - сталей с покрытиями)? Хотелось бы, чтобы С.Г Масленников и Д.А.Андреев тоже высказались по поводу управляемости в отрасли.
Взгляды у меня не изменились. СРО в том виде, в котором они создали, это, конечно, большое мошенничество, кроме вреда оно ничего не принесло и только принесло удорожание строительства. Если вы хотите получить лицензию, вы заплатите деньги не очень большие, и потом регулярно будете платить. Но 300 тысяч руб. для малого предприятия – тоже значительные деньги. Процедура проверки носит совершенно формальный характер. Мне однажды нужно было срочно получить лицензию для одной организации – я получил ее в течение трех дней.
Идея саморегулирования строительства, конечно, должна быть. Прекрасный пример этому – Британская ассоциация металлостроителей, которая существует с 1905 года. Там они действительно сами себя регулируют, но не цены, не объемы производства, а стандарты, правила проведения работ, регулируют общие вопросы, которые касаются всех, в том числе, и вопросы налогообложения этих предприятий, и государственной политики в отношении металлоконструкций и так далее.
В Росстрое все руководство уволилось в течение года. С какой целью он создавался, никто не знает, его функции крайне расплывчаты даже в описании, которое можно достать. А производство стройматериалов вообще изначально было вычеркнуто. Есть строительные саморегулируемые организации по строительству, проектированию и по изысканиям, а вот по производству строительных мероприятий, конструкций – нет. Поэтому стройматериалы и конструкции никем, ничем и никак не управляются и не регулируются.
В принципе, Юрий Николаевич полностью раскрыл тему, я только могу присоединиться к нему. Хотелось, чтобы были какие-то регламентирующие документы, какие-то поправки. Сейчас их нет. Действительно, мы в них нуждаемся. Я, наверное, слово передам Сергею Германовичу и сразу скажу, что он готовил эти поправки, готовил их, но так и не приняли, насколько я помню.
Я, как человек уже в возрасте, помню советские времена, когда существовал Госстрой СССР, в союзных республиках были министерства промышленности, строительных материалов, была целая система институтов, которая вполне хорошо, грамотно и неплохо регулировала весь этот процесс. И я это заявляю вполне ответственно, потому что мы видим, что все, что было построено в советские времена, во времена СССР, той системы, которая существовала в то время, это все стоит до сих пор. Ни одно из зданий, построенных в те времена, из-за чрезмерных снежных осадков или сильного ветра не рухнуло. Безусловно, возрождение системы Госстроя не просто назрело, а, наверное, уже перезревает, и мы видим плоды этого и ощущаем это все дело на себе, видим, что вокруг творится во всех сферах, начиная от применения металлочерепицы, изготовленной из толщины стали 0,35 мм, даже есть отдельные умельцы, обладающие каким-то оборудованием, делают стали толщиной 0,32 мм, 0,3 мм – просто чудеса. Поэтому государственная машина должна все же взять в свои руки регулирование тех принципиально важных вопросов, которые необходимо стабилизировать и узаконить в строительной отрасли. И все наше строительное сообщество, и человеческое сообщество ждет в нашей в стране, когда наконец-то эта система будет реанимирована, но, безусловно, не на том уровне, которая была в советские времена, потому что много, что изменилось, много воды утекло, а на современном уровне, исходя из современных реалий и из того, что назрела острая необходимость интеграции в европейское сообщество.
Наша страна является частью мировой системы, и это мы с вами прекрасно знаем по тем кризисам, которые прошли из-за изменения цен на нефтепродукты, других показателей. То есть наша страна не живет отдельно от общего мира, а живет в системе. А система в европейских странах складывалась на протяжении десятилетий. Поэтому нужно принять решение, что мы вступаем в эту систему и являемся ее частью, и плавно интегрироваться, и тогда многие проблемы, которые сегодня существуют, будут сами собой решены. А новые будем решать сообща.
11.
Елисееву Ю.Н. (прислан 16.01.13):
Юрий Николаевич, приятно пообщаться с Вами снова, хотя и жаль, что не лично. Я только что возвратился с промышленной выставки в Германии, в Мюнхене. Европейцы буквально помешаны на идеях чистых материалов и технологий, энергосбережении и утилизации бытовых и промышленных отходов. Что Вы думаете по вопросу развития экологически чистого производства в нашей стране? Есть ли у этой темы будущее? Поддерживает ли её власть? Стоит ли вкладывать деньги в эту сферу?
Я считаю, что сегодня к этой теме просто наплевательски относятся. Спросите у любого проектировщика, с которым вы знакомы, что такое sustainable design. Сомневаюсь, что больше одного человека из ста на это ответит, а если ответит, пришлите мне его адрес. А то, на чем все действительно помешены, – это экологически чистое проектирование. То есть здание должно быть спроектировано из материалов, которые не нарушают экологию, построено, чтобы не нарушать экологию и окружающую среду, и затем утилизировано так, чтобы утилизация не привела к нарушению экологического равновесия. У нас на это никакого внимания не обращается. А общая экология – вы ее сами видите. Даже мусоросжигательные заводы мы не можем строить. Я не знаю, какие причины, поэтому обсуждать это не могу. И давать советы, куда вкладывать деньги, не знаю.
12.
Всем
(прислан 16.01.13):
Господа, могли бы вы рассказать о своих увлечениях? Понятно, что приходится основную часть времени отдавать производству. Но, наверно, помимо проката с покрытиями есть ещё и личное время. Хоккей, шахматы, фехтование... что ещё увлекает вас, мужчин?? За кого болеете в футболе?Спасибо!
Наш режим работы предусматривает много поездок и траты времени на работу. Из увлечений, наверное, это активный отдых, семья, волейбол, футбол. В нашей компании на каждом предприятии есть футбольные и волейбольные команды, поэтому проводятся турниры как местные на первенство городов, так и иногда на встречах, собраниях проводятся турниры между собой. За кого я болею? За Спартак-Москва.
Болею за Спартак-Москва и хоккейный, и футбольный, к сожалению. Но ничего, надеюсь, что может быть когда-нибудь народная команда опять станет народной. В личное время лыжи – на лыжах практически 5 раз в неделю хожу, коньки – на катке регулярно, минимум 3 раза в неделю, еще и боулинг. И кроме того поездки по всему миру за футбольной сборной Российской Федерации и Спартаком.
Регулярно в зимнее время катаюсь на простых беговых лыжах, хожу в бассейн и также круглогодично играю в футбол со своими друзьями. Уже, наверное, 30 лет нашей команде. Футбол по телевизору и на стадионе не смотрю.
13.
Елисееву Ю.Н. (прислан 16.01.13):
Юрий Николаевич, а чьи нормы регулирования строительной отрасли возобладали в рамках Таможенного Союза - российские, белорусские или казахские? Или все три государства живут по своим правилам, хоть и в едином экономическом пространстве, казалось бы?
См. ответ на вопрос №4.
14.
Масленникову С.Г. (прислан 16.01.13):
Добрый день!
Уважаемый Сергей Германович! Очень нравится как Вы работаете. Расскажите, где Вы черпаете идеи для развития бизнеса? По какому принципу набираете себе команду?
Идеи мы черпаем, изучая опыт передовых, лучших европейских и мировых предприятий. Если вы еще не вступили в РСПМ, то шансов на развитие ваших компаний нет. Я лично и первые руководители нашей компании посетили практически все европейские сервисные металлоцентры, также мы были и в Америке, и на других континентах, это очень помогло нам развиться, потому что зачем придумывать велосипед, когда он давно изобретен?! Видя как организовано производство, какие самые современные машины, оборудование работают у наших конкурентов в Европе, мы внедряли этот опыт, купили оборудование, которое оказалось самым лучшим на сегодняшней день в мировом машиностроении, и благодаря этому мы достигли того, что мы сегодня имеем.
По поводу команды. У нас было 15-летие нашей компании 11 июля 2012 года, и сотрудники в зависимости от стажа работы получали премию: кто больше работает, тот получил больше, то есть за каждый год. И мы обратили внимание, что у нас очень много сотрудников, которые проработали 9-10-12-13-14-15 лет, то есть компания имеет стабильные кадры – это очень важно, потому что сохраняется преемственность. С развитием тульского подразделения был большой приток свежих сил, большой приток со стороны. Люди, которые в своей отрасли, в своих знаниях являются достаточно молодыми профессионалами, были приглашены в Тулу на работу. У нас на тульской площадке работает очень много иногородних специалистов. Естественно, это руководящие кадры, которые свои знания получили на других предприятиях, они могут на более высоком уровне внедрить, более широко посмотреть и более эффективно реализовывать свои задумки. И поэтому наша компания так успешно, с моей точки зрения, двигается вперед.
15.
Андрееву Д.А. (прислан 16.01.13):
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич. Ранее Ваша компания хотела открывать филиал в Н.Новгороде, потом разговоры стихли. Это было бы очень удобно для нашей компании, так как мы занимаемся строительством в ПФО. Расскажите, планируется ли открытие и какие новинки будут внедрены в 2013. Спасибо.
Олеся, наверное, вы хотели по-другому вопрос задать. Дело в том, что филиал в Нижнем Новгороде у нас открыт, ему в этом году в мае исполняется 10 лет. Там представлен весь ассортимент, весь спектр продукции, поставки ведутся с двух ближайших производственных предприятий – из Лобни и из Казани. Я так понимаю интуитивно, вы хотели спросить по производству. Скажу так: у нас есть правила, что пока мы что-то не запустили, мы не анонсируем. Также отвечу лаконично: что-то в вашем вопросе нам нравится, поэтому, наверное, что-то мы сделаем.
16.
Елисееву Ю.Н. (прислан 16.01.13):
Здравствуйте, Юрий Николаевич! Мы живём далеко (г. Пенза) и возможностей ездить в столицу очень мало. Нет времени, да и денег на поездки тоже нет. Компенсируем отсутствие живого общения отслеживанием ситуации через интернет, печать. Мой вопрос следующий: ещё 3-4 года назад в строительстве активно работали многие отраслевые союзы и ассоциации. Сейчас их деятельность практически сведена на «нет». Даже РСПП «не видно и не слышно»… Куда пропали Кошман, Яковлев, Баринова? Где былые острые дискуссии? В чём, по Вашему мнению, причина?
Дегтёв Павел Игоревич, монтажник, ветеран строительной отрасли с 30 летним стажем
Почему пропали отраслевые союзы и ассоциации? По одной простой причине – организация обязательного вступления и членство в саморегулируемых организациях. Если ты не будешь состоять в ассоциации строителей или проектировщиков, ты не получишь допуск к работам. То есть ты не сможешь работать, с тобой никто не будет заключать договора. Допустим, в нашей Ассоциации металлостроителей все абсолютно организации представляли из себя некий симбиоз и проектирования, и строительства, не говоря уже о производстве металлоконструкций, и вынуждены были состоять в двух или в трех организациях. То есть общественность, которая ничего не дает, кроме затрат, которые работают не только на твою компанию, но и на отрасль. Поэтому, естественно, все вынуждены были уйти туда, где дается допуск на получение пайки хлеба.
Но РСПП никогда особо не было видно в области строительства, они не для этого были созданы. Просто за счет того, что там основную часть составляют миллиардеры, люди, которые туда пришли, живут за их счет, пудрят им мозги техническим регулированием, и живут, зарабатывая себе зарплату.
Кошман Николай Павлович жив-здоров, просто он болел недавно. На тех же местах, где они и остались, множество общественных организаций. То есть все уже успокоились, поняли, что дальнейшая дискуссия и борьба уже позади, все идет по уже накатанной полосе.
17.
Елисееву Ю.Н. (прислан 16.01.13):
Я хочу ещё раз поднять вопрос, который уже звучал. По техрегулированию. Мы совсем запутались. Есть строительный регламент, как я понимаю - он обязательный для всех. Но есть ещё Снипы, своды правил, стандарты обязательные и стандарты добровольные. Как понять, что из этого надо применять, что можно не применять. Ещё идут разговоры про европейские стандарты (коды). Можно ли их использовать у нас на стройках? Где взять перевод по металлоконструкциям? Хорошо бы журнал дал разъяснения.
Спасибо за вопрос. Вот по этому поводу я бы дал совет: посмотреть годовую подшивку «Металлоснабжение и сбыт» за 2012 год, которую, наверное, можно увидеть на сайте www.metalinfo.ru, и там если наберете фамилию Елисеев, как раз именно в журнальной форме все эти проблемы разъяснены. Применять можно все, в принципе, если вы уверены в своих силах, что пройдете государственную экспертизу.
18.
Андрееву Д.А. (прислан 17.01.13):
Дмитрий Анатольевич, от сотрудников компании "Металл Профиль" с сожалением для себя узнал, что на данный момент изделия с покрытием Призма имеют защитный слой цинка 225 г/м2. Чем вызвано решение уйти от защитного слоя 265 г/м2 гальволюма?
Уважаемый Дмитрий Сергеевич, тоже только после вашего вопроса узнал, что у нас поменялся слой цинка. Как мы работали с компанией Tata Steel (уже пошел 6-й год, с 2007 года мы с ними сотрудничаем), так и работаем, абсолютно ничего не меняется. Как было 275 грамм на м.кв., так ничего и не меняли. По-прежнему абсолютно качественный продукт, подтвержденный гарантиями срок службы до 20-ти лет. Поэтому если вам нужны сертификаты или более подробная информация, пожалуйста, через сайт обращайтесь, и мы вам все вышлем, все предоставим, все расскажем. Не знаю, кто вас ввел в заблуждение.
19.
Всем
(прислан 17.01.13):
Господа, что мешает более широкому применению ЛСТК в малоэтажном строительстве в России?
Что мешает? Если лаконично ответить, наверное, культура строительства в России. Вопрос этот давний. Наверное, мы уже лет 10 как пытаемся его решить. Действительно в той же Америке, Европе, Австралии давно уже упор сделан на металлоконструкции. Но есть культура, есть люди, которые, наверное, кормятся на чем-то другом. Есть очень много цементных и бетонных заводов – куда их всех деть, куда это все реализовать? Поэтому и нет никакого перехода, нет государственной поддержки. Каждая компания, как наша или похожие, или инвесторы – компании европейские не в состоянии в одиночку рынок перевернуть, поэтому в большинстве своем не рискуют просто в него даже влезать.
Применению легких стальных конструкций в малоэтажном строительстве в России мешает полное отсутствие какой-либо нормативно-технической документации и правовых путей для ее применения, потому что до сих пор никто не знает, что такое легкие стальные конструкции, как это определение действует, и на диапазон какого металла он действует. Это никак не закреплено законодательно. Малоэтажные здания вы, конечно, можете строить из чего угодно. И сегодня это приобретает широкое применение в связи с тем, что в нашей стране очень-очень много инициативных людей, которые хотят иногда и сэкономить на строительстве дома. Но широкомасштабному применению этих стальных конструкций мешают те лобби, которые сложились. То есть это производители цемента, бетона, кирпича. Недавно прозвучало заявление одного из наших руководителей, что, оказывается, самый лучший дом из дерева. Конечно, он самый лучший. Тогда нужно все вырубить, что у нас росло в России, и построить эти дома, которые будут крайне опасны в противопожарном отношении. Но не хватает нам, конечно, нормативно-технической базы.
Я поделюсь своим личным опытом. В 2012 г. я решил построить для себя лично домик из ЛСТК. Совместно с супругой мы разработали проект этого домика.
Поскольку мы не делаем конструкции для своего каркаса, мы обратились в одну из компаний, которая делает эти каркасы. Они нам просчитали каркас, мы проверили. Надо сказать, что каркас рассчитывается в программе TEGLA – это финская программа, которая применяется для 3D-моделирования любого здания из металлоконструкций, в том числе из ЛСТК. При этом эта программа может быть интегрирована в станок, который производит профили с тем, чтобы он произвел их и промаркировали, чтобы было очень просто и надежно собирать. Мы сделали фундамент, рассчитали. У нас есть проектный отдел в компании – это порядка 40 человек, прекрасные ребята, которые в совершенстве владеют искусством расчета металлоконструкций. А по ЛСТК – мы еще пока не до конца асы в этом вопросе. Тем не менее, проект был сделан, фундамент сделан и смонтирован каркас. Как обычно у простого русского человека, которым я являюсь, внутреннее содержание этого домика дорабатывалось в процессе строительства. Когда сделали каркас, появилась идея поменять внутреннюю планировку, то есть, допустим, мебель перенести с одного места на другое, телевизор перенести. Но когда проектируется каркас из ЛСТК, в отличие от любого другого здания, нужно сразу предусмотреть места, где будут проходить все коммуникации: где будут проходить электрические кабеля, где будет проходить отопление и так далее. То есть у нас был запланирован, допустим, в одном углу блок розеток, к которому подходит кабель и сделано отверстие в этих стоечках ЛСТК. Мы начали думать, спорить и на этом этапе мы поняли, что сначала все-таки необходимо сделать точку во внутренней планировке здания, включая расстановки всех без исключения элементов интерьера, начиная от водопровода, канализации, заканчивая такими простыми вещами как элементарная лампочка освещения, которая крепится к потолку, и так далее. Потому что в отличие от кирпичного дома, от дома, сделанного из дерева, штробу в ЛСТК не пробьешь. Когда мы закрываем с вами внутреннее пространство гипсокартоном и выводим розетки, тогда розетку сделать уже сложнее; можно, но более затратно.
Поэтому в чем проблема ЛСТК? В том, что необходимо иметь хорошую проектную школу людей, кто умеет правильно и квалифицированно проектировать эти дома в соответствующей программе – в данном случае в TEGLA, она удивительным образом приспособлена для этих целей, поэтому ее применяют, в принципе, во всей Европе для проектирования таких зданий, особенно в Скандинавии.
Поэтому основной проблемой, мне кажется, помимо того, что назвал Юрий Николаевич, является то, что мы сами подчас, когда мы сами что-то строим, не до конца знаем, как это будет устроено внутри. Поэтому необходимы дополнительные затраты: на дополнительные розетки, для люстр и т.д.. Это бетонные перекрытия – взял шлямбур, пробил перфоратором полосочку, потом замазал раствором, заштукатурил и не видно. В ЛСТК это сделать существенно сложнее, потому что совершенно другая конфигурация здания. Но если правильно подойти, здание, с моей точки зрения, получается совершенно отличным, теплым, при применении правильных приборов внутренней инженерии оно будет хорошо проветриваемым, будет очень комфортным, и при этом цена полученного квадратного метра будет минимальная. При этом надо учесть, что наша компания, если мы будем делать каркас этих зданий, мы будем производить на собственной площадке до 60% зданий (металлокаркас, кровлю – металлочерепицу или фальцевую кровлю, утеплитель минвату, перекрытия). Только окна, двери и гипсокартон, а также инженерку нужно будет покупать. Поэтому я думаю, что мы достроим это здание, наш домик, и тогда я, может быть, через год поделюсь с вами секретами, как сделать на старте, чтобы это было дешево, эффективно, комфортно, и чтобы в дальнейшем приятно было жить в этом доме.
20.
Всем
(прислан 17.01.13):
Как вы считаете какое количество металла с п/п было переработано в России в 2012 г.
Каким с Вашей точки зрения будет рынок металла с полимерным покрытием в 2013 г., дефицитным или металл, завезенный в 2012г. не позволит этому случиться?
По предварительным данным, которые я на сегодняшний день имею, если сложить производство наших металлургических комбинатов, небольших предприятий, а также импорт по оцинковке и полимерке, то по итогам 2012 г. на территории нашей страны было потреблено 5,32-5,35 млн т металлопроката с полимерным и с оцинкованным покрытием. Данные будут уточнены, но я не думаю, что будут значительные отличия. Более точные данные будут представлены на конференции в марте, там будет, как обычно, полновесный доклад. Но при этом, если сравнить остатки на складах предприятий, кто-то подошел с пустыми, кто-то подошел с переполненными – по-всякому, но остатки, в принципе, я думаю, намного больше на 1 января 2013 г., чем те, которые были на 1 января 2012 г.. Поэтому это отразится на той ситуации, которая будет на рынке сталей с покрытиями. Плюс добавится еще один фактор – это производство на внутреннем рынке стали с полимерными покрытиями китайскими компаниями, которые понастроили здесь своих линий. По крайней мере, 2-4 линии уже точно построены. Поэтому рынок 2013 г. будет менее дефицитным, скорее всего. А там посмотрим: какая будет финансовая и экономическая политика у нашего Правительства и политика Центрального банка в установлении ставки рефинансирования, какая будет политика проводится Сбербанком, который является основным кредитором нашего населения, и так далее. Целый букет вещей, которые будут, в принципе, влиять на дефицитность рынка, а также как будут развиваться, вводиться мощности нашими коллегами-конкурентами, кто производит кровельные материалы из сопутствующих материалов. Потому что, по прогнозам, по их анонсам компании конкурентов предполагают весной запуск нескольких заводов, которые будут конкурировать с нами в этом сегменте.
У нашей Группы компаний запасы сократились по сравнению с январем того года в 2,5 раза. А год будет, конечно, очень трудный. Я это говорю еще с той точки зрения, что мои прогнозы никогда не сбываются, поэтому надо считать, что год будет очень трудным.
Проще или правильнее будет приехать на конференцию, либо посмотреть протокол конференции в марте, когда все соберутся, сверят координаты, будет известен ввоз металла, фактический его выпуск. По полимерам объем рынка порядка 1,8-2 млн тонн в год. Если учитывать объем выпуска всех заводов в России на сегодняшний день, все они известны, это порядка 1,5-1,6 миллионов тонн, а рынок потребляет под 2 миллиона. Поэтому из Европы, Азии и так далее в прошлом году, наверное, было ввезено беспрецедентное, колоссальное количество – свыше 1 миллиона тонн, и на складах, по разным подсчетам, 800 тысяч тонн до сих пор лежит.
21.
Андрееву Д.А. (прислан 17.01.13):
Много разговоров ходит о том, что кровля становится все тоньше и тоньше. Может быть Вам, как лидерам рынка, стоит первыми отказаться от производства металлочерепицы, профнастила, толщиной, хотя бы, менее 0,45мм, отказаться от использования металлопроката с низким содержанием цинка, и наконец перейти на измерение толщины не в ОНах, а в мм. Кроме этого, использовать Ваш авторитет для убеждения других крупных производителей к формированию действительно цивилизованного рынка кровельных материалов.
Такой вопрос уже был, но есть еще что сказать. Дело в том, что мы делаем все возможное, на всех конференциях мы обсуждаем эти темы. Опять этот вопрос должен решаться со стороны наших поставщиков. Для себя мы его решили несколько лет назад и ввели проектирование и отдельные позиции марок товаров. То есть у нас есть нормы, по которым идеальный материал 0,5 мм со всеми гарантированными свойствами есть, – Викинг, Призма, Клауди и так далее. Поскольку мы поняли еще несколько лет назад в процессе обсуждения, что уперлись в эту стену недопонимания о том, что никому это не нужно, то мы уже взяли на себя эти обязательства путем того, что мы вводим бренды, которые подтверждают гарантии, все необходимые свойства металла.
22.
Всем
(прислан 17.01.13):
Господа, здравствуйте! Вопрос к тому, кто «в теме». В конце прошлого года в инете прошла информация о том, что металлурги из Русской Стали и переработчики тонколистового проката «договорились» по стандарту (или по СНИПУ, не знаю точно). О каком стандарте идёт речь и о чём договорились? Как вообще идут дела по совместной разработке нормативов? Что по этому поводу можно сказать о Европе?
Возвращаясь к ЛСТК, должен сказать, что легкие стальные конструкции мы, сидящие здесь за столом, понимаем, как конструкции из стали толщиной менее 4 мм и в основном оцинкованные. Так вот для того, чтобы построить дом, нужны чертежи, чтобы сделать чертежи, нужны стандарты, на которые бы проектировщик опирался. Так вот этих стандартов на сталь толщиной менее 4 мм отродясь в Советском Союзе не было. ЦНИИСК им.Кучеренко в прошлом году гармонизировал старый СНиП по металлическим конструкциям: там изменилось несколько фраз, несколько слов, как и во всех гармонизированных СНиПах. А раздел по стали толщиной менее 4 мм как отсутствовал, так и отсутствует. И поэтому проектировщик не знает, как их применять. А ведь там есть очень интересные особенности, о которых только десяток человек в нашей стране могут уверенно рассказать, какие опасности таит их применение именно в части угрозы для безопасности жизни и здоровья людей. И для того, чтобы проектировать и применять эти нормы в проектировании, их сначала нужно каким-то образом узаконить. На них должно дать одобрение государство, потому что только государство несет ответственность за безопасность своих граждан, никакая общественная организация нести это не может. И вот мы с представителями металлургов – это НП «Русская Сталь» в течение 4 лет договаривались о том, что будем разрабатывать новый свод правил для производства легких стальных конструкций. Очень долго мы пытались уговорить наши власти, в частности Минрегионразвития РФ, чтобы придать этому документу официальный статус, мы просили включить разработку этого свода правил в план 2011 г., 2012 г., 2013 г. – но его так и не включили. Металлурги договорились дать деньги на разработку. Там участвовали представители всех значимых институтов: ЦНИИСК и ЦНИИПСК, и ГИПРОМЕЗ.
По сути дела, старт этой договоренности о разработке этого стандарта – это начало пути того, как должны инновации проходить в строительстве вообще. Конечно, это потребует определенных денег, и на первом этапе, наверное, достаточно значительных. Но еще раз повторяю, что это будет не разработка одного стандарта – это будет разработка пути, по которому в дальнейшем можно будет разрабатывать нормативно-технические документы и успешно внедрять новые прогрессивные виды стали и профилей в строительство. Поэтому металлурги тоже в этом заинтересованы – для них это колоссальный рынок. Вот Сергей Германович лучше меня знает, за сколько они за последние годы выросли в производстве высокорентабельного продукта как оцинкованная сталь. Выросли-то они за нас счет!
Так что именно разработка нормативно-технической документации, отсутствие какого-то внятного органа, который бы руководил этой разработкой в государственных интересах и в государственных целях, их нет – это главное препятствие.
23.
Андрееву Д.А. (прислан 17.01.13):
Дмитрий Анатольевич в регионе где работаем - Хабаровский край, производители перейдя на более низкого качества сырье - толщину и полимерное покрытие, которое на 2 год теряет цвет, нас строителей ставят в положение заложников. Планируете ли Вы открывать офисы продаж и производство на Дальнем Востоке? С Вами удобней - всегда в наличии широкийй ассортимент материалов.
Да, самое восточное – это Восточная Сибирь. В Улан-Удэ у нас есть подразделение. У вас в Хабаровском крае рядом китайская граница, и наши комбинаты не поддерживают, вряд ли туда что-то поставляют сильно. Грубо говоря, не достреливают дотуда своими поставками. Поэтому все производители в основном опираются на китайский металл, и маржа оставляет желать лучшего. Пока просто физически не планируем.
24.
Масленникову С.Г. (прислан 17.01.13):
У меня прохудилась крыша. Доколе дешевый китайский металл будут использовать на кровлю?
Юрий Николаевич подсказывает, что до тех пор, пока вы его будете покупать. Но на самом деле товарищи не все уведомлены должным образом о том, что они покупают. Допустим, когда в компании Стальинвест покупается материал, мы всегда говорим физическому лицу, из чей стали изготовлен профнастил и металлочерепица. И он вправе выбирать: либо он покупает китайский суперэконом потоньше или, допустим, качественную продукцию из липецкого или череповецкого металла. То есть принимать решение должен сам потребитель. Мы никогда не скрываем, из чего сделано, мы говорим: «Вот, пожалуйста, дешевое, но сами понимаете какое». И клиент, конечно, выбирает.
Другая проблема состоит в том, что многие нанимают строительные бригады, довезя товар с нашего завода на стройплощадку, каким-то образом меняют и толщину, и изготовителя, – чистым образом идет подлог. Конечно, с этим нужно бороться. Как бороться – я плохо представляю. Наверное, самый простой способ – присутствовать при закупке материала, из которого он сделан, – это первое. И второе, не покупать на рынках стройматериалов.
Материалы – это особая история. До сих пор раз в год на строительный рынок выезжает наш сотрудник, берет микрометр, спрашивает: «Из какого металла сделана черепица?». «0,5 мм, Липецк». Сотрудник берет микрометр и меряет. И если там будет толщина 0,45 мм, это будет счастье. Чаще всего 0,4 мм, и не Липецк или не Северсталь, а это непонятно что. Говорить о том, кто этим балуется... Балуются, наверное, все. Поэтому я призываю покупать в местах, которые не являются обезличенными торговыми точками на рынках стройматериалов. А покупать в официальных офисах компании «Стальинвест», в официальных офисах компании «Стальные конструкции», в официальных офисах компании «Металл Профиль» или у людей с соответствующими документами, что они имеют право продавать продукцию данных компаний. Хотя лучше покупать напрямую у одного из нас.
25.
Масленникову С.Г. (прислан 17.01.13):
Вопрос о ценах на оцинковку и полимерку в 2013 году уже был. Но хотелось бы знать каким Вы видете развитие этого рынка в этом году, насколько возрастет потребление, т.е. услышать Ваши прогнозы, которые с высокой степенью вероятности сбываются. И как, кстати, с прогнозом на 2012 год, потребление покрытого проката достигло 5,5 млн.тн. (звучало на конференции РСПМ)?
Леонид, вы, видимо, являетесь постоянным участником этой конференции. Последние три года я в конце своего доклада ставлю вопрос, какой прогноз будет на текущий год – на тот, когда я делаю доклад. В прошлом году мой доклад закончился цифрой 5,5 млн т – это суммарная емкость рынка по стали оцинкованной и оцинкованной стали с полимерным покрытием.
Отвечая на предыдущий вопрос, что по предварительным данным суммарное потребление с учетом ввоза наших производителей, небольших компаний, больших компаний и так далее примерно составило 5,320 млн т. Но более точную цифру мы получим в конце февраля, когда будет исчерпывающая таможенная статистика. Я не думаю, что будут юольшие расхождения.
Таким образом, мы с вами на конференции в моем докладе примерно обозначили ту емкость рынка, которая была достигнута в прошлом, 2012 году, потому что погрешность меньше процента – прекрасное попадание.
Что касается 2013 г., текущего года, я еще раз от имени всех нас, сидящих здесь за столом, активных участников этой конференции приглашаю вас придти на эту конференцию. Год будет интересным, как всегда, и как всегда, будет много интересных нюансов и вводных, которых не было в предыдущие годы. Но об этом более подробно на конференции.
26.
Всем
(прислан 17.01.13):
Наша фирма занимается строительством промышленных зданий. Слышал о «Стальинвесте» от своих коллег. Сергей Германович, может ли Ваша компания обеспечить проектирование, производство и поставку полнокомплектных зданий в достаточно сжатые сроки?
Можно сказать, что наша компания обладает сегодня очень сильным штатом проектного отдела, у нас работает 40 человек, высококвалифицированных специалистов в этом деле. Поэтому мы в состоянии очень оперативно и быстро запроектировать КМ, АР, АС. Сроки изготовления у нас очень сжатые, поэтому, если у вас есть видение того здания, которое вы хотите построить, заказать – милости просим к нам, наш телефон есть на сайте. Mk@steelinvest.ru - это электронный адрес подразделения, занимающегося металлоконструкциями. Присылаете запрос, мы быстро отвечаем, в течение недели получите коммерческое предложение, и мы очень быстро Вам спроектируем и поставим Ваше здание, начиная от металлокаркаса, и заканчивая профнастилом, минеральной ватой, мембраной, сэндвич-панелями. Окна, двери поставляем так же в комплекте, то есть полный комплект, включая всю метизку и анкерные болты. Нагрузку на фундамент очень быстро даем, примерно, в течение недели.
27.
Елисееву Ю.Н. (прислан 17.01.13):
Присоединяюсь к многочисленным вопросам по качеству кровель и иных изделий из проката. На своём доме испытал. В связи с этим хочу обратиться с президенту Ассоциации металлостроителей. Юрий Николаевич, как получилось, что СРО распространяется только на строителей? Согласитесь. что безопасность дома во многом зависит от качества поставляемых на стройплощадку материалов. Ответьте, пожалуйста, как сегодня регулируется отрасль производства изделий и конструкций из сталей с покрытиями? Есть ли попытки создать свою СРО? Что этому препятствует? Что надо делать, чтобы сегодня заданные вопросы по качеству ушли в прошлое?
Большое спасибо за вопрос! СРО создавать не собираемся, никем эта отрасль, как я уже говорил сегодня, не регулируется, потому что она, как и вся строительная отрасль, ничем и никем не регулируется. А СРО - это отдельный бизнес, чисто мошенническая операция, которая была создана для того, чтобы собрать деньги и жить безбедно. Она же ничего не делает ни для кого, кроме сбора денег. Ну, иногда присылает какие-то вопросы, отчитаться по каким-то бумажкам. А реального дела, которое бы влияло на технологические процессы, на технические, на нормативные – она ничего не делает, поэтому совершенно бессмысленная организация, создавать ее не надо.
По качеству вопросы будут задаваться до тех пор, пока государство не признается само себе, что оно ответственно за жизнь, безопасность и здоровье людей, а также домашних животных и растения, как это записано в техническом регламенте, который является законом, то есть обязательным стандартом «О безопасности зданий и сооружений в Российской Федерации».
28.
Всем
(прислан 17.01.13):
Здравствуйте, господа! Как прокомментируете установление антидемпинговых пошлин на ввоз оцинкованного проката из КНР на территорию таможенного союза? Если это не слухи, то каковы предположительные размеры пошлин, срок установления? Спасибо
Я вообще об этом ничего не знаю, не могу ответить.
На самом деле, слухи активно ходят, и, думаю, небезосновательные, потому что предприимчивость товарищей из Китая не знает границ. Строительство заводов по нанесению полимерных покрытий очень активно ведется. Если следующий шаг будет – пошлина против оцинковки, тогда будет построена линия оцинкования. Но слухи такие активно ходят и муссируются, что будет такая пошлина введена. Жизнь покажет.
Сейчас много слухов, и если брать как пример введение заградительных пошлин по стали с покрытием, то слухи ходили три года, пока это ввели. Поэтому по цинку пока тоже ничего не могу сказать.
29.
Масленникову С.Г. (прислан 17.01.13):
Добрый день. Не повлечет ли развитие производственной базы в Тульской области к ослаблению Домодедовского завода и уменьшению объемов производства профнастила?
Сразу скажу – однозначно, нет. На сегодняшний день принята программа, с конца ноября месяца, по совершенствованию структуры и увеличению объемов производства профнастила на домодедовской площадке. Программа большая и серьезная, очень многое уже сделано. Была произведена реорганизация этого подразделения по улучшению управляемости. За декабрь–январь уже сделано много по модернизации линии, с тем, чтобы в пиковые летние месяцы отдельные линии могли работать с большей эффективностью. И стоит задача – увеличение объемов профнастила, особенно в области больших трапеций, малых трапеций, существенно по сравнению с 2012 г. Завод развивается по-прежнему.
30.
Всем
(прислан 17.01.13):
Уважаемы господа!
Вы - все вместе и каждый по отдельности представляете Компании, которые являются знаковыми игроками рынка изделий из оцинкованной стали.
Также очевиден тот факт, что Вы являетесь крупными, а может быть и основными покупателями оцинкованного металла на российских МК, если сложить вместе ваши объемы потребления.
Почему, те вопросы о качестве, нормах, толщинах покрытий и прочем, всем вам так и не удается "продавить" на комбинатах?
Или ситуация с ухудшением качества сырья и, как следствие - ухудшением качества производимой вами продукции вам безразлична?
Или вам это просто выгодно? Всё же в конечном итоге упирается в деньги?
Андрей прекрасно знает, что последние годы присутствующие здесь четыре товарища активно проводят с металлургами работу по повышению качества производимого оцинкованного металла, и металла с полимерными покрытиями. Складывающаяся ситуация нам не выгодна, мы с этим боремся, потому что наши предприятия являются частью нашей жизни, и мы боремся, исходя из тех ресурсов, тех возможностей, которые мы имеем. К сожалению, мы небольшие предприятия, если бы кто-то из нас работал на более высоком государственном уровне, допустим, Романов был бы премьер-министром, безусловно, этот вопрос бы намного быстрее решился, чем когда сейчас он является президентом Российского союза поставщиков металлопродукции.
Поэтому я знаю, что лет пять-семь все присутствующие здесь активно выступают на всех конференциях, на личных встречах с руководством комбината, каждый из нас отстаивает и пытается эту позицию пролоббировать. Почему-то не получается. Я, честно говоря, могу сказать, видимо, металлурги еще не «созрели». Жизни подскажет. Как сказал, отвечая на один из вопросов, что в ближайшие три – пять лет ситуация будет меняться, и тогда металлурги начнут шевелиться более активно, отвоевывать свою долю рынка, заниматься качеством, пропагандой, и так далее.
Металлурги еще в советские времена чувствовали себя королями и законодателями, и до сих пор эта психология сохранилась. О том, чтобы «продавить»… Толщину мы берем такую, какую захотим сами, а вот насчет того, чтобы изменять какие-то другие параметры, так мы изменяли. Например, на «Северстали» мы имеем прекрасный опыт того, как мы в течение года добились, совместно со службами комбината, и объяснили металлургам, которые там работают, что они могут производить оцинкованный металл шириной до 1600 мм включительно. То есть у них была ситуации: красочная линия может красить 1600 мм, а прокатывать и цинковать не могут. Но, как оказалось, могут, и могут делать это прекрасно. Мы нашли в этом плане общий язык и теперь страшно довольны. У них на «Севергале» прекрасное качество, мы спокойно можем его и под окраску применять, и под обычный прокатку.
То есть ситуация меняется к лучшему. И, видимо, как сказал Сергей Германович, то, что мы много и часто об этом говорим, имеет какой-то смысл.
Мы постоянно говорим, пишем, протоколируем. Наверное, косвенно, сегодня мы уже в третий или четвертый раз отвечаем на этот вопрос. Я добавлю к этому, что наша компания пошла в проектирование, и надо сказать, что производители, все-таки, идут на встречу. Тот же комбинат «Северсталь» с новой линией «Севергал», где производится очень качественная оцинковка, как раз сейчас пытается делать уклон, чтобы продавать ее в хорошем оцинковании, а не 100 г/м.кв.
Наверное, я в предыдущем ответе не говорил, но мы работаем в сегменте качественного товара, где слой цинка – не менее 140 – 275 грамм. Мы по такому продукту в прошлом году удвоились, а по обычной продукции у нас нет таких приростов. Даже с учетом того, что нам не удается «продавить» комбинаты, но люди становятся более цивилизованными, и хотят более качественную продукцию.
31.
Всем
(прислан 17.01.13):
Уважаемые Джентельмены!
Хотелось бы прояснить вашу позицию относительно нового СНИПа, по металлоконструкциям, создающегося в настоящее время в ЦНИИСК имени Кучеренко.
Западные Компании, представленные в России занимаются этим весьма активно.
Почему никто из Ваших Компаний не принимает в этом участие?
Или Вы себе не ассоциируете с будущим отрасли?
Никакой новый СНиП не пишется. Во-первых, сегодня СНиПов, как таковых нет. Это строительные нормы и правила, а у нас по закону, могут быть стандарты организаций, или национальные стандарты, или своды правил. А СНиПа, как такового, нет.
В ЦНИИСК нет просто людей, для того, чтобы их писать, и никто их не создает. Западные компании, которые представлены в России, категорически этим заниматься не хотят и не занимаются, потому что они все работают по еврокодам, стандартам для проектирования в Европе. Все западные компании, которые строят здания, страхуют эти здания в западных страховых компаниях, которые не говорят на русском языке, и не понимают, что такое СНиП. Они понимают еврокод, который переведен на 27 европейских языков. Поэтому никакими СНиПами они не занимаются, и не будут никогда заниматься. Из наших компаний в этом никто участия не принимает, потому что самого события нет.
А вот теперь: «Или вы себя не ассоциируете с будущим отрасли?» Дорогая Дарья, Вы заметьте, я ни одного вопроса не получил по собственной Группе предприятий «Стальные конструкции», ни одного слова не сказал о том, как и чем мы работаем, на сколько рублей больше заработали, больше тонн продали, или еще что-то. А вопросы идут только об отрасли в целом, поэтому мы себя с отраслью ассоциируем. Мы заботимся не только о себе, но и остальных джентльменах, которые за этим столом сегодня не сидят, а находятся на своих рабочих местах.
На самом деле, всеми присутствующими здесь людьми, ведется колоссальная работа по поддержке, развитию и популяризации той продукции, которую мы производим. Вкладываются деньги, которые мы зарабатываем, в развитие и расширение сфер применения проката с покрытием. И сказать о том, что мы не ассоциируем себя с будущим отрасли невозможно, потому что мы являемся первыми лицами этих предприятий, на которых работаем, и всегда мы связываем свое будущее с будущим наших предприятий, а без развития нормативной базы, рынка, качества сырья, производимого металлургами, невозможно развитие нашей отрасли. Поэтому мы все полностью находимся на острие развития отрасли, и мы полностью вкладываем свою душу, сердце, денежные средства в развитие этого вопроса, и решение тех проблем, которые стоят перед нами, перед отраслью.
32.
Андрееву Д.А. (прислан 17.01.13):
Дмитрий Анатольевич, объясните с чем связано не выполнение планов продаж (62%) в компании Металл Профиль в декабре 2012г.
Если честно, я удивлен необычностью вопроса, просто потому, что у меня нет таких данных. Поэтому даже не знаю, по какому продукту и откуда взята эта цифра. У нас планы целиком закрыты, особенно в декабре, даже тяжело как-то прокомментировать. Может быть, эта названа какая-то одна из наших тысячи позиций? Просто не соответствует действительность.
33.
Всем
(прислан 17.01.13):
Добрый день.
Окройте секрет. Какие новинки (материалы/покрытия) ваши компании собираются вывести на рынок в 2013 г. для конечного потребителя.
Привет Красноярску. Секрет какой? Мы продолжим вывод на рынок уже давно выпускаемой нами продукции – это профилированные листы для сталежелезобетонных перекрытий, как у нас сегодня модно говорить в стране. То есть, эти материалы, которые являются самыми продаваемыми профилированными настилами в мире, у нас они пользуются крайне низким спросом и крайне низкой популярностью из-за того, что их невозможно продвинуть в жизнь из-за отсутствия норм на проектирование.
И, кроме того, у нас уже разработаны чертежи на совершенно новый инструмент. Собственно говоря, профиль для сталебетонных перекрытий никем, кроме нас, в стране не выпускается, это 50-ый и 90-ый профиль, которые позволяют сэкономить на 1 квадратном метре до 70% трудозатрат и 25% материалов при строительстве любого здания, любой высоты и любой этажности.
Сейчас мы полностью закончили бумаги (как раньше говорили, уже все «в кальке»), все деталировочные чертежи для производства нового вида покрытий, которые тоже у нас пока не производятся.
Как я уже говорил, что пока что-то не ввели, мы не анонсируем. Отмечу лишь два масштабных проекта на весну этого года – это две мощнейшие по качеству, по скорости и по обслуживанию линии ТСП. Одна линия будет запущена в Балакирево и обеспечивать потребности Центральной России, и одна линия, как я уже говорил, в Новосибирске. У нас будут проходить традиционные съезды, как с нашими партнерами, так и с проектировщиками, архитекторами, где мы все презентуем, всех пригласим. Это два таких масштабных проекта запусков весны.
И, традиционно, мы каждый год мы вводим новые виды полимерных покрытий. Сейчас ведутся разработки и согласования, будут один или два новых вида нашей разработки с комбинатами и с поставщиками лакокрасочных покрытий, поэтому ждите анонса, не далее, как март – апрель.
Наша компания совершенно публичная, хотя мы тоже обычно не заявляем о том, что мы собираемся производить в наступающем году. Но, тем не менее, как я и сказал, готовится к запуску, находится на стадии пуска-наладки линия по производству сэндвич-панелей. Будет предложена на рынок превосходные сэндвич-панели, с хорошим замком, с правильной геометрией и шикарным качеством. А все остальное мы уже производим достаточно давно.
34.
Всем
(прислан 17.01.13):
Как Вы думаете - руководители предприятий должны быть апологетами своей отрасли и свое продукции?
Тогда почему кровля на доме Андрея Алексеевича Шухардина (бывший Владелец ЗМК Венталл) и Игоря Витальевича Ходина (Руководитель ГП Металл Профиль) выполнены из БИТУМНОЙ ЧЕРЕПИЦЫ?
Насколько я помню, у Игоря Витальевича должна была быть металлочерепица. Может быть, какой-то еще один дом он построил, либо какая-то сложная шатровая крыша. Не могу никак прокомментировать, тем более, за Игоря Витальевича. С другой стороны, наверное, Россия – открытая, демократичная страна, и у нас, в отличие от европейских концернов, наверное, нет такой зажатости и требовательности.
Апологетами должны быть, но не обязательно рабами. На моем доме крыша из натуральной черепицы.
На моем строящемся доме в проекте заложена фальцевая кровля из оцинкованной стали с полимерным покрытием, которая будет произведена на нашем оборудовании в городе Домодедово. Прекрасный продукт, просто чудесная вещь, всем рекомендую шире использовать фальцевую кровлю, которая делается на нашем предприятии. Пользуясь возможностью, открыто и честно всем говорю.
35.
Андрееву Д.А. (прислан 17.01.13):
Почему у Металл Профиля ничего не получилось в рынке металлоконструкций.
Был Завод металлоконструкций в ЮФО,
Была А- серия, была Z-серия.
Почему ничего не вышло?
Завод металлоконструкций был, есть и будет, отлично развивается, находится в Ставрополе, никуда не делся, работает на проектных мощностях. Что касается A-серии, Z-серии – наверное, не хватило в свое время решительности или настойчивости, поэтому эти проекты закрыли для перераспределения ресурсов в другие, более интересные ниши.
36.
Всем
(прислан 28.01.13):
Наступил 2013 год, по ощущениям, какой вы видите год с точки зрения вашего бизнеса? Положительный, отрицательный, относительно 2012 года. Если можно, может быть, скажете по приросту, что вы вырастете на 5%, на 10%. Что вы закладываете в планы работы на 2013 год?
Мы ожидаем, что рынок будет расти порядка 10%, соответственно, закладываем для себя рост не менее этой тенденции роста рынка. Думаем, что год будет лучше, чем 2012 г., поэтому ожидания, в принципе, хорошие. Тем более, что есть заградительные пошлины на полимеры, поэтому ожидаем лучше, чем прошлый год, с ростом порядка 10%.
2012 г. был точно таким же, как 2011 г., рынок не вырос и ничем не порадовал. Этот год будет не менее трудным. Но я и наша компания смотрим с уверенностью в этот год по одной только причине: за четыре предыдущих года, мы научились справляться с трудностями и оптимизировали все свои технологические процессы. Провели колоссальную работу по оптимизации затрат, и теперь, я чувствую, у нас ни одного темного закоулка не осталось, на который мы бы не могли повлиять. Это, само по себе, приведет к тому, что мы все равно, как и в те годы, сработаем с прибылью.
Один год нас заставил уменьшить свои запасы оцинкованной стали, и теперь мы идем достаточно уверенно. Даже если мы сегодня обанкротимся, все долги вернем, все кредиты, за все расплатимся, весь оцинкованный лист распродадим и перестанем работать, и тогда у нас не менее еще не менее 1 500 т оцинкованной стали останется, которую можно будет, просто напросто, распродать, и спокойно жить дальше.
Поэтому мы смотрим в этот год с уверенностью, и ожидаем, что он будет очень трудным, но мы к этому уже готовы.
В 2013 г. перед компанией стоит повышение эффективности производства. Почему? Потому что у нас в 2012 г. закончились основные инвестиционные проекты, осталось только по стройке закончить вторую очередь первого цеха металлоконструкций, но это уже небольшие инвестиции.
Теперь по продуктам: по профнастилу, металлочерепице задача стоит – увеличение объемов производства в натуральных показателях 15–20%, по металлоконструкциям, в среднегодовом исчислении, задача стоит по увеличению объема производства в полтора раза в 2013 г. по сравнению с 2012 г. По минеральной вате в первом квартале мы должны выйти на проектные показатели работы, то есть производство 5,5 т в час вводной продукции, и в годовом исчислении – 38 тыс. т минеральной ваты. По линии сэндвич-панелей стоит задача – производство 1 млн кв м сэндвич-панелей в этом году. Вот четыре основных направления в этом году, над которыми мы работаем, и задачи, которые стоят перед нашей компанией я озвучил.
Я вижу прекрасные предпосылки для реализации этих планов, потому что мы озвучили эти планы не сегодня, они были поставлены еще в октябре – ноябре прошлого года. И под эти задачи были просчитаны соответствующие ресурсы, разработаны те мероприятия, которые потихонечку, в плановые сроки, внедряются. Надеюсь, что к концу года, на будущий год на такой же конференции я смогу вам ответить членораздельно и четко, насколько они были правильно спроектированы, правильно спрогнозированы.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные (авторизованные) пользователи сайта.
А почему не опубликовали ответы на вопросы?
Очень жду расшифровку аудиофайла и напечатанные ответы на вопросы!