Удоканский ГОК будет энергоэффективным
В рамках договора Сибирский ЭНТЦ представит компании несколько вариантов внешнего электроснабжения будущего ГОКа на Удоканском месторождении, технико-экономическое сравнение схем и обоснование приоритетной с учетом наращивания производственных мощностей основных промышленных объектов и планов развития Забайкалья на перспективу до 2020 г. Предполагаемый срок утверждения схемы и получения технических условий в Федеральной сетевой компании – декабрь 2010 г.
«К моменту обсуждения и утверждения ТЭО проекта освоения Удоканского месторождения мы должны понимать, в каком направлении двигаться с точки зрения электроснабжения: строить собственную ТЭЦ или использовать действующие или перспективно строящиеся источники. Поэтому разработка схемы станет определяющим этапом», - отметил директор по развитию Байкальской горной компании Юрий Лыжин.
Согласно проекту освоения Удоканского месторождения меди, строительство ГОКа начнется в конце 2012 г. Промышленный комплекс будет рассчитан на переработку 36 млн т руды в год, его проектная мощность - не менее 400 МВт. Байкальская горная компания уже подала соответствующие заявки на 330 и 75 МВт в Федеральную сетевую компанию.
Комментарии
И звините, а кто видел упомянутый вше "Проект освоения УММ"? Такого не существует, нет документа, соответствующего 87-му постановлению Правительства РФ. И не стоит прожекты называть проектами. Это разные вещи. Удокан в видении Бэтман-Инжиниринг в содружестве с Оутотеком не может быть интересен нормальным инвесторам вместе с упомянутой энергетикой
МиК, подскажите, а что может быть интересно "нормальным" инвесторам?.. Хотя, конечно не очень понятно, какие нормальные, а какие "не нормальные"... :). Если честно, странное деление.. :)
Уважаемый КиМ, я может быть не совсем верно подобрал термины "нормальный-не нормальный" это конечно же не в смысле умственного развития и каких-то там отклонений в психике. Упаси бог. Просто, как Вы знаете конечно, есть как минимум 2 подхода в этом деле, которые различаются конечной целью, которую видят перед собой эти самые инвесторы. В моем представлении "нормальный инвестор" имеет целью доведение дела до конца с вводом предприятия в действие с выдачей продукции и разумным сроком окупаемости затрат именно за счет реализации этой продукции. Однако в случае с Удоканом, по тем техническим решениям, которые предлагают упомянутые инжиниринговые фирмы, инвестиции в предприятие не окупятся никогда! Значит и цель у тех кто участвует в процессе иная. Она тоже понятна, но она иная и по моим понятиям, не совсем это нормально.
в нашей действительности любой прожект может стать проектом и наоборот, при наличии (либо отсутствии) прямой заинтересованности профильных ведомств, 87 постановление это всего лишь документ регламентирующий документооборот:)
Уважаемый МиК, к сожалению, Ваши слова выглядят как некая попытка очернит предложения которые были приняты за основу. Я могу ошибаться, но скорее всего ВЫ представитель одной из компаний предложения которых были отвергнуты. Повторюсь, я не могу точно что-то утверждать, так ка не владею всей информацией. Но раз Вы так хорошо знаете предложения компаний, значит ВЫ в теме вопроса. А раз негативно к ним относитесь, то Ваш позиция вырисовывается слишком прозрачно - обиженный конкурсант....увы. Насколько я зная, освоение Удокана требует нового подхода, месторождения данного типа еще не разрабатывались, поэтому судить сегодня будет все хорошо или нет, преждевременно. И не надо делать поспешных выводов. Меня например очень радует, что компания делает конкретные шаги, выбирает компании, изучает и проверяет технологии. И проработка вопросов энергетики уже сейчас это очень правильно!! и нет в этом ничего плохого. Надо радоваться, что люди работают, а не злорадство ать и кричать, что все плохо!!
Уважаемый Ким, Ваше предположение не верно, я работаю в компании, которая выполнила всесторонний анализ удоканской проблемы, включая изучение многолетних трудов Гинцветмета и не только его в этой области. По наилучшему из вариантов проект на гране рентабельности при цене меди 8-9 тыс. долларов за тонну. Вывод: не связываться и в конкурсе мы не участвовали. Берусь утверждать, что технология, основанная на процессе Гидрокопер, которую предлагает Оутотек, не окупится никогда. Однако я полностью с Вами согласен, что в этом регионе нужно что-то делать и в первую очередь развивать инфраструктуру. А под Гидрокопер нужны и пар высокого давления и мощности по электроэнергии. Глядишь и новые идеи технологические появятся под созданныеые возможности...
Уважаемый Мик, вот это уже другой разговор, а не эмоции. Если В, то прекрасно понимаете, что технологии не стоят на месте. И я даже уверен, что Вы и многие специалисты, скорее всего, не сможете сказать о последних технологических предложениях и возможностях которые появятся через год-два. Сам проект освоения Удокана это вопрос, если я не ошибаюсь 3-4 года. И я уверен, что за это время будут созданы технологии которые обеспечат экономическую эффективность. И нсколько я понимаю эта работа сейчас ведется по заказу Металлоинвеста и российскими и зарубежными компаниями. Так что, лично я уверен, что нет не решаемых задач и дорогу осилит идущий!!! Кроме того, мне кажется, что люди которые сейчас занимаются развитием Удокана умеют считать деньги и сумеют обеспечить его прибыльность. Что же касается решения Вашей компании не участвовать в тендере, я могу только объяснить это тем, что компания спасовала перд трудностями и отсутствием ресурсов для создания новых технологий. Такой вывод я основываю на вашей фразе, что Вы изучали многолетние труды Гинцветмета. Как мне кажется, что касается Удокана, конечно, не отбрасывая опыт, надо изучать перспективы и смотреть в будущее, а не основываться на пускай и богатый но старые труды прошлых лет. Удокан это технологии ближайших лет, а не прошлых. И Вы как специалист понимаете, что сейчас буквально за 2-3 года технологии уходят очень далеко и они дают новые возможности.
Надеюсь, что Вы согласитесь со мной, что сейчас надо только приветствовать, что сейчас делается на Удокане. И пожелать реализации этого проекта и удачи тем людям которые им занимаются, а не ехидничать и вставлять им палки в колеса!
Уважаемый КиМ, в защиту своей компании от Ваших нападок по поводу того, что "мы спасовали", обязан заметить, что я упомянул, что нами был изучен весь предшествующий опыт и не только, так вот по поводу "не только": наилучшие результаты мы получили именно по нашей собственной технологической специальной и оригинальной разработке, основанной на всём предыдущем опыте, поскольку все предшествующие ей варианты нас не устраивали по многим параметрам, например: "Сульфидный остаток должен пререрабатываться на предприятиях Урала". Ну ждут его там с нетерпением и по очень выгодной цене?! В наше-то рыночное время и со всем серебром из руды! А за 2-3 года в России технологии уходят к сожелнию не только вперед...
Уважаемый мИк, вот потому, что в России за 2-3 года технологии, к сожалению могут уйти не только вперед... (искренне говорю, что жаль), партнером Металлоинвеста и выбрана зарубежная компания, которая уже имеет опыт работы на близких по типу рудам Удокана. Никто не говорит, что победителям тендера будет легко. Но я уверен, результат будет. И будет экономически эффективным! Все-таки технологии которые сейчас рассматриваются как базовые выбирались кажется из предложных 15 вариантов. Возможно кто-то в мире оказался умнее специалистов Вашей компании. Только без обид. Сами понимаете, ну нельзя же из-за того, что Ваша компания не смогла найти эффективный способ работы, просто взять и отказаться от освоения месторождения! Мне кажется , это было бы неправильно!
Уважаемые КиМ и МиК - я дико извиняюсь, но ваша беседа напоминает речь человека, страдающего раздвоением личности.
О! Нас уже трое!
Уважаемый КиМ! Что-то я перестал понимать что происходит. Какой тендер? Тендер давно прошел и выиграл его Металлоинвест, лицензия получена и передана его дочерней специально созданной структуре "БГК". Технология выбрана - Гидрокопер по патенту Оутотека. Проектировать будет Бэйтман по базовому инжинирингу Оутотека. Я ничего не перепутал? Инфраструктурные объекты по отдельным проектам с другими исполнителями (и слава богу, может быть хоть эти объекты будут построены). Дальше будет (по моему мнению) следующее: проектная документация родится, инвестиционные и эксплуатационные затраты, определенные проектом будут многократно выше ожидаемых на стадии разработки технико-коммерческого предложения и все вернется к исходной точке, либо родное государство выделит безвозвратно пару миллиардов долларов, но это вряд ли.
Уважаемый мИк !! Вот, очень важные замечания!! что это по Вашему мнению!!! Оно, скорее всего очень субъективно! тем более невозможно "оценить" ожидаемые затраты.... это могут знать, ну человек 10 максимум. поэтому, с таким же результатом можно сказать в результате цифра будет меньше "ожидаемой"...
Уважаемый господин под ником КиМ, ну что же Вы всё время переходите от объективной реальности конкретной проблемы Удокана к оценке моей субъективной личности? Я высказал свое мнение по этой теме и основано оно, как я и пояснил, на результатах объективной оценки всех имеющихся данных. Над этим работал коллектив первокласных специалистов, просто поверьте и их меньше десяти. Могу сказать, что с прцессом Гидрокопер лично я знакомился в исследовательском центре Оутокумпу (сейчас Оутотек) в Харьявалте.
Судя по вашей последней фразе, что цифра (инвестиции по проекту) может быть меньше чем в ТКП, я однозначно могу сделать вывод, что Вы далеки от инновационной деятельности, либо Вам не хватает опыта. ТАК НЕ БЫВАЕТ НИКОГДА! Затраты по технико-коммерческому предложению объектов такого уровня от затрат, полученных на стадии проекта отличаются всегда в сторону увеличения и в лучшем случае с коэффициентом 1,3. А чаще существенно больше, в разы!
Уважаемый господин под ником МиК, на самом деле я и хотел услышать эти слова от Вас! Просто наконец то прозвучало, не жесткое , не подразумевающее других вариантов утверждение что этот проект нереален с экономической точки зрения. А то что это мнение (субъективное мнение) неназванных специалистов, которому можно верить или нет ( суть заключается в том, что месторождение Удокана разрабатывать не имеет смысла) и которое, не совпадает с оценкой других специалистов вовлеченных в проект. Опять же радуют, Ваши слова , что превышение реальных инвестиций ВСЕГДА превышают предварительные оценки, значит ничего сверхъестественного в этом нет! Думаю, на этом можно закончить диалог... время нас рассудит :)
Господин КиМ, наша дискуссия перешла уже, с Вашей подачи, в область теологическую "верю-не верю". Так что согласен закрыть тему с молитвой во здравие проета разработки Удокана, какой бы он ни был...
Все комментарии (17)
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные (авторизованные) пользователи сайта.